essere o avere

[pidav]

Volendo un po’ immaginare come migliorare il nostro mondo e ponendo come paragone il mondo di Pandora, ho notato che le cose potrebbero essere più complicate di quanto pensavo...

 

 

 

Su Pandora i Na’Vi:

 

· Sono una società di tipo neolitico. Fattori ambientali e climatici rendono il numero di Na'vi stabile, non favorendo la sovrappopolazione;

 

· Non sfruttano in maniera intensiva le risorse ed utilizzano/consumano essenzialmente quello che gli serve (questo forse dovuto al clima del luogo dove vivono che sembra essere di tipo tropicale o subtropicale quindi senza bisogno di stoccare del cibo per periodi freddi o secchi…);

 

· la loro comunità sembra non avere un capo tribù ma piuttosto un leader o coppia di leader: fatto ancora più importante è che uomini e donne possono avere medesimi compiti e funzioni (eguaglianza fra uomini e donne che qui sulla Terra è ancora un’utopia…);

 

· L’organizzazione tribale l’ho trovata molto simile alle tribù indigene pigmee africane (anche esse messe a rischio dalla deforestazione e anche senza tsaheylu sono in armonia con la foresta).

 

· Non è noto come gestiscono la “giustizia” ma presuppongo che con il legame (tsaheylu) sia più facile verificare e derimere le controversie. Rimane il dubbio su come procedano: se come i nativi americani, gli anziani valutano ed il capo tribù decide o come i pigmei africani in cui la comunità/tribù/clan diventa entità unica con la foresta (tramite un rito) ed insieme esiliano il reo dal clan/tribù (guarda caso “non viene più visto”);

 

· Seppur vivendo in un clan (o gruppo) sono più liberi nelle loro scelte (p.e. le donne sono cacciatori al pari degli uomini);

 

· Cosa più importante non hanno un verbo specifico al nostro “avere” quindi loro “sono” e non “hanno” (forse è qui che sta la differenza e la nostra difficoltà);

 

· Hanno la loro rete con lo tsaheylu (cosa non da poco)

 

· Hanno la loro spiritualità ed è una cosa fisica che li condiziona spiritualmente.

 

 

 

Sulla terra gli umani:

 

 

· Sono incredibilmente numerosi: più di 6,8 miliardi in cui una parte consuma in maniera esponenziale più delle altre (per esempio il consumo di pesce dei giapponesi, il consumo dell’energia degli americani, il consumo dell’acqua degli europei (occidentali) tutti rispetto alla popolazione mondiale);

 

· Sfruttano in maniera intensiva qualsiasi risorsa naturale (distruggendone gli ecosistemi o comunque togliendo un equilibrio). Qui si può aprire un capitolo a se ma quello che voglio dire vorrei sintetizzarlo in un esempio: se taglio degli alberi nella foresta per l’industria del legname devo pensare anche a pensa a ripiantarne degli altri alberi per evitare che poi la zona si desertifichi (solo gli svedesi lo fanno).

 

· Hanno l’inquinamento: siamo l’unica specie animale che produce immondizia e “scarti” non riciclabili quindi inquiniamo: eppure non mancherebbe la tecnologia per evitare sprechi ed inquinamento.

 

· Non sono liberi: personalmente penso che tutti noi in qualche modo siamo controllati o invitati a seguire un percorso controllato. Neppure i governi (e governanti) sono autonomi nelle loro scelte ma anch’essi controllati (oggi) dalle banche o simili (p.e. signoraggio). L’economia mondiale è controllata da un ristretto numero di persone. [Anche la rete non è così “libera” come sembra e tutta l’informazione (media) è controllata.]

 

· Hanno problemi di fanatismo religioso.

 

· Hanno problemi di terrorismo.

 

· Sono inclini ai genocidi di massa (leggasi un qualsiasi libro di storia). [Quello che non mi spiego è come siamo riusciti ad arrivare ai 6,8 miliardi di individui…]

 

· Non hanno memoria storica. Leggendo un qualsiasi libro di storia (che per noi è scritta dai “vincitori”) l’uomo commette sempre le stesse atrocità e spesso sembra consapevolmente.

 

 

 

A questo punto quale potrebbe essere un sistema e/o un percorso e/o un’ipotesi per cambiare la nostra struttura sociale?

 

Per assomigliare alla vita sociale Na’Vi siamo disposti a fare delle rinunce per accettare anche un tipo di vita più naturale ma sicuramente più breve?

 

Cosa dovremmo fare per “essere” invece di “avere per essere”?

 

Come convinciamo quelli che non vogliono cambiare/migliorare?

[AtanŽeko]

sinceramente...avrei paura a risponderti perchè un modo, drastico, ci sarebbe...ma forse è meglio non pensarci....

[Olo'eyktan]

In un certo senso la risposta sa perfino nella bibbia: rincominciare da capo.

[¨•∆JN∆•¨]

molto accurata quest'analisi, bravo...l'ho trovata un pò spiazzante );

ma fin dove è arrivato l'uomo, ci rendiamo conto? :angry:

 

sono contenta di questo forum, perchè è popolato da moltissime persone giovani...è bello sapere che la nuova generazione non ha intenzione di starsene con le mani in mano...e il fatto che la maggior parte di noi fratelli si preoccupi dell'ambiente e dei problemi della nostra era è molto confortante ^^

 

 

Olo, dici che quì ci vorrebbe un bel 2012...sai a volte lo penso anch'io. Ma così non avremmo mai la possibilità di rimediare...vedrai, la nuova generazione si sta svegliando, presto le cose cambieranno

ne ho avuto la conferma proprio quì, in questo forum

[AtanŽeko]

...e la mia "paura" è che se l'uomo continua così, arriverà inevitabilmente all'autodistruzione....e allora sì che tutto ricomincierà da capo! Ma come sempre l'uomo...prima deve sbatterci il muso e dopo, quando è tardi, accorgersi di aver sbagliato.

Sarò sincero fino in fondo: io ho quasi tutto quello che uno potrebbe desiderare (a parte l'anima gemella!...quella si deve essere persa per strada!), ma se analizzo la situazione...mi manca la cosa più importante! L'essenza dell'ESSERE. Io HO ma non so cosa SONO!? E ti assicuro che la religione "di convenienza" cristiano/cattolica (che tra l'altro conosco bene) , così come le altre, non sapranno mai colmare questa mancanza. recito<<...gli uomini hanno ucciso la loro Madre...>>

(so che molti di voi possono comprendermi benissimo)

 

sono contenta di questo forum, perchè è popolato da moltissime persone giovani...è bello sapere che la nuova generazione non ha intenzione di starsene con le mani in mano...e il fatto che la maggior parte di noi fratelli si preoccupi dell'ambiente e dei problemi della nostra era è molto confortante ^^

 

 

 

 

...io ho 39 anni e non sono più così tanto giovane, ma leggendovi, mi fate rinascere quella speranza che credevo assolutamente perduta!

Spero da poche centinaia che siamo, la filosofia Na'Vi possa coinvolgere milioni, anzi, miliardi di persone in tutto il mondo, fino a poter ritornare sui nostri passi e ricominciare vivere in pace e armonia con la natura e con noi stessi !

 

p.s. rinuncio volentieri a cellulare, macchina, e tutti i confort del giorno d'oggi. Sapete quanto è bello cavalcare (un cavallo) a pelo, senza morso e senza sella?!...forse non ve lo potete neanche immaginare! Questo è un piccolo "legame" e ritorno alla natura...

 

---

Quando sei l'ultimo ad aver risposto al topic, e vuoi aggiungere qualcosa, basta che modifichi il primo senza crearne un secondo ;)

Modificato 12 Giugno 2010 da .: Neytiri :.
Unione post consecutivi

[.: Neytiri :.]

...un altro bel topic dove poter riflettere, bellissimo!

 

Soprattutto la parte del "bisogna aver per essere..."! Senza quella maledetta televisione, che guardiamo ogni giorno chi più chi meno, potremmo vivere più normalmente. Senza tutta quella pubblicità, proposta riproposta e fatta sentire 30 volte al giorno. La sentiamo cosi tante volte che ci fa il lavaggio del cervello e ci spinge a diventare un civiltà consumista.

 

...quando andavo in vacanza in montagna, dove la Tv non c'era, mi alzavo la mattina e facevo i cruciverba, scrivevo un diario giornaliero oppure mi mettevo alla finestra con la musica a fissare il ghiacciaio! Non avevo una televisione che mi diceva "nuova Play Station 3, nuovo iPhone, nuova Bmw Serie 5 etc etc".

 

Praticamente vivevo di quello che mi serviva, senza prendere scarpe da 200 euro per andare a ballare in discoteca il sabato notte! In vacanza ci stavo due mesi, non una settimana. Eppure lo staccare la spina da Tv e la vita frenetica dei giorni d'oggi mi faceva vivere più sereno, ed è normale, perchè vivendo più tranquillo a ritmi regolari ti poni alle persone anche in modo diverso, ci dedichi più tempo e riesce magari a fare anche qualcosa di costruttivo per tutti! Bevevamo il latte fatto dalle mucche degli alpeggi, le marmellata con i mirtilli e fragole selvatiche di bosco, il pane appena sfornato dal paesino accanto al nostro, la carne di cavallo o capra sempre locale, vivevamo di quel che ci dava la natura, non sto scherzando davvero. Ovvio che non potevamo coltivare i pomodori per fare la pasta col sugo, un minimo di civiltà odierna comunque c'era, però era uno stile di vita che si avvicinava un minimo ai Na'Vi...

 

E quei tempi mi mancano tanto...

[Txura'tawtute]

...un altro bel topic dove poter riflettere, bellissimo!

 

Soprattutto la parte del "bisogna aver per essere..."! Senza quella maledetta televisione, che guardiamo ogni giorno chi più chi meno, potremmo vivere più normalmente. Senza tutta quella pubblicità, proposta riproposta e fatta sentire 30 volte al giorno. La sentiamo cosi tante volte che ci fa il lavaggio del cervello e ci spinge a diventare un civiltà consumista.

 

...quando andavo in vacanza in montagna, dove la Tv non c'era, mi alzavo la mattina e facevo i cruciverba, scrivevo un diario giornaliero oppure mi mettevo alla finestra con la musica a fissare il ghiacciaio! Non avevo una televisione che mi diceva "nuova Play Station 3, nuovo iPhone, nuova Bmw Serie 5 etc etc".

 

Praticamente vivevo di quello che mi serviva, senza prendere scarpe da 200 euro per andare a ballare in discoteca il sabato notte! In vacanza ci stavo due mesi, non una settimana. Eppure lo staccare la spina da Tv e la vita frenetica dei giorni d'oggi mi faceva vivere più sereno, ed è normale, perchè vivendo più tranquillo a ritmi regolari ti poni alle persone anche in modo diverso, ci dedichi più tempo e riesce magari a fare anche qualcosa di costruttivo per tutti! Bevevamo il latte fatto dalle mucche degli alpeggi, le marmellata con i mirtilli e fragole selvatiche di bosco, il pane appena sfornato dal paesino accanto al nostro, la carne di cavallo o capra sempre locale, vivevamo di quel che ci dava la natura, non sto scherzando davvero. Ovvio che non potevamo coltivare i pomodori per fare la pasta col sugo, un minimo di civiltà odierna comunque c'era, però era uno stile di vita che si avvicinava un minimo ai Na'Vi...

 

E quei tempi mi mancano tanto...

 

Mamma mia che bello anche solo pensarlo...

Penso che il fratello Pidav abbia detto delle cose davvero giuste, in questa società se non "hai" non sei nessuno...siamo in lotta ogni secondo per avere di più senza chiederci se ciò che abbiamo ci serva veramente...vedo la gente comprarsi la felicità a suon di capi firmati, crociere, telefonini...io la definisco felicità "spot" perchè dura pochissimo, il tempo di spacchettare!

La felicità è una cosa duratura, una cosa da condividere...la felicità vera crea altra felicità a se stessi e alle altre persone.

 

Cosa me ne frega avere una scarpa da 200 € se poi sono vuoto dentro, se poi con quelle scarpe soddisfo solo il mio ego materiale?!

Preferisco usare gli stessi soldi per una cena con la mia famiglia, con chi mi vuole bene...questo crea un rapporto con le altre persone, questo crea la felicità interiore...

Mi sento fortunato per essere una di quelle persone che almeno si rendono conto di questo errato modo di vivere, altre sono cieche, si ammazzano per un pugno di soldi, l'indifferenza invade le città rendendole prive di qualsiasi stimolo all'interazione persona-persona...

Questa mattina sono andato a correre (in campagna) e non sapete quanto sia bello salutare ed essere salutati da tutte le persone che incroci, non ne conoscevo neanche una!

In quel momento mi sentivo parte di qualcosa, la natura, l'armonia e l'interazione con ciò che mi circonda...penso sia questa la ricchezza, la felicità..O almeno l'inizio! ;)

[¨•∆JN∆•¨]

quoto al massimo tutti voi...mi state rendendo molto felice: all'inizio, prima di scovare questo forum, pensavo di essere l'unica persona,almeno tra quelle che conosco, a fare questi pensieri...

tutti, quando cercavo di sensibilizzarli all'ecologia e/o al rispetto per gli animali, alla bellezza e all'importanza di disfarci un pò delle cose futili e ammirare un paesaggio naturale, non mi ascoltavano -e non mi ascoltano- nemmeno! mi dicevano: si si pensala come vuoi...ma tanto noi che possiamo fare tanto il mondo non cambierà! mi fa imbestialire...mi sentivo a volte, in qualche modo, sbagliata...ma sapevo, e ora per certo, che non avevo torto :) :) :)

 

e volete sapere una cosa? sono felice di essere quella che sono, con le mie idee ^^ e non come loro che se ne strafregano (x non dire qualcos'altro) delle cose più importanti al mondo :angry:

[.: Neytiri :.]

Siamo un popolo inquinante, ma con un pò di buon senso potremmo ridurlo di molto, anche se non del tutto ovviamente!

 

Anche a me capita a volte di passeggiare per strada, qui al mio paese, e incrociare persone che non conosco: io semplicemente gli regalo un sorriso, se poi vedo che accetta saluto anche, e loro fanno di rimando... ed è bello perchè un sorriso o un abbraccio non ci costa proprio niente... niente niente!

 

Io sono un "Minista"... ovvero un possessore dell'automobile di nome "Mini". E se sapeste quanto è bello il rispetto reciproco che c'è tra di noi, per strada ci si saluta anche se uno viene da Napoli e io sono di Bergamo! Ed è cosi che anche nel quotidiano dovremmo fare... un saluto o un sorriso è sempre bello riceverlo :)

 

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Mamma mia che bello anche solo pensarlo...

Penso che il fratello Pidav...

 

Devo taggarti di nuovo, e ti spiego il perchè. Ieri sera ho festeggiato con i miei genitori il mio compleanno. All'inizio quando mi mostrarono il regalo... rimasi deluso, praticamente mi portarono fuori a cena, mentre io volevo una regalo fisico... lo aspettavo da tanto!

 

Fatto sta che pensandoci bene, poco dopo, mi sono convinto che è meglio che sia andata cosi. Ho un ricordo di una serata con la mia famiglia dove abbiamo riso, visto un panorama stupendo e mangiato ottimamente. Poi loro sapevano che quella location in riva al lago mi era rimasta nel cuore, per motivi che non sto a spiegare, e hanno ben pensato di farmi una sorpresa portandomi a cena proprio su quella riviera... :lol:

 

Un mio amico molto vicino a me, ha perso sua madre proprio lunedi sera... forse anche per questo ho saputo apprezzare il calore umano che una persona riesce a regalare ad un altra e farla contenta con un semplice sorriso. Con questo volevo dire che l'uomo prima di capire deve sempre sbatterci il naso... e che vivere le persone nel quotidiano ti arricchisce l'anima... anche perchè non saprai mai quando se ne andranno o quando le rivedrai. Ma almeno avrò un ricordo su cui ridere, e poi piangere...

 

Il regalo fisico col tempo verrà buttato oppure dimenticato: la serata di ieri sera me la porterò sempre con me.

 

Buona giornata a tutti ^^

Modificato 18 Giugno 2010 da .: Neytiri :.

[AtanŽeko]

Ecco...questo, è lo spirito e la filosofia giusta! :)

[Txura'tawtute]

Devo taggarti di nuovo, e ti spiego il perchè....

 

Bhe, hai ragione sul fatto che bisogna sbatterci il naso...l'importante è che una volta sbattuto uno impari la lezione!

I tuoi ti hanno fatto un bellissimo regalo, sono sicuro che questa serata ti rimarrà per sempre...a me succede così.

Preferisco le persone piuttosto che le cose!

 

...ancora Auguri!

[toruk makto sesto]

io vi vedo!

credo che questa discussione sia molto interessante il problema fondamentale che divide l'essere umano da un probabile na'vi e che l'oro nn hanno mai voluto migliorare le loro condizioni di vita perché per loro vivere in quella maniera é la cosa più bella che hanno nn hanno bisogno di strade medicine ( anche perché da quello che si nota nel film malattie ed altro per loro nn esistono). coa che gli uomini hanno bisogno ed hanno bisogno di un'altra cosa il potere l'economia è il vero male che porta ad essere spietati ( nel film si nota bn questa caratteristica).

infatti, i na'vi nn conoscono la proprietà privata è quindi nn risentono il bisogno di avere sempre di più.

Altra cosa molto importante è il legame che hanno cn la natura con Eywa cosa che gli umani stanno sempre più perdendo stanno abbattendo alberi foreste per costruire orribili edifici industrie che ci stano portando al tracollo più assurdo la natura si sta ribellando a questo, e lo notiamo dal fatto che sempre più ci sn terremoti maremoti ecc... ed avatar potrebbe essere un buon metodo di sensibilizzazione verso la cura ed il rispetto della madre che ha generato l'uomo.

Fin che ci sarà qualcuno che amerà la natura cercherà di difenderla ci sarà una piccola speranza di migliorare.

 

 

 

P.S spero di essermi espresso in un modo chiaro e coinciso. Spero di avervi trasmesso il mio pensiero sul rispetto della natura che cerco sempre di mettere ogni giorno.

[neytiri96]

kaltxì

io mi chiamo Sara io sn quasi Testimone di Geova e se posso vorrei dire ke i testimoni di Geova e i Na' vi, a parte i riti e cose del genere, si somigliano molto!!! ovviamente nn voglio convertirvi xò secondo me il problema "Terra morente" sta nel fatto ke i leader mondiali hanno sia il tempo sia i mezzi necessari x garantire alla Terra un futuro certo e in armonia cn la natura xò siccome cn il petrolio e cn le altre sostanze tossiche ci guadagnano molto di + dicono:" perchè essere ecologici quando si può guadagnare!!!?" a loro nn interessa altro ke i soldi ed il potere su tutto e tutti a loro nn interessa cosa sta succedendo alla Terra. in quest ' ultimo periodo di tempo cm tutti i testimoni di Geova del mondo inizierò a proclamare la buona notizia del regno di Dio sperando ke Armaghedon arrivi presto xkè alla fine di quest ' ultimo ci sarà il paradiso terrestre xkè il governo mondiale cadrà cm cadrà anke il potere della chiesa e si innalzerà il dominio di Dio, dove in pratica tutti gli esseri umani diventeranno Perfetti senza + malattie, senza la morte, le carestie, i cataclismi o cosa del genere! in poche paro io sto parlando di un paradiso terrestre che porterà Dio! vi immaginate poter accarezzare uno squalo o un ' altro animale feroce senza che quello ti faccia del male ma al contrario vi faccia "le fusa" , e poter comunicare cn piante, animali ed esseri umani telepaticamente!!! sarebbe magnifico!!! ed io paragono la mia speranza del nuovo mondo a Pandora e questo nn solo mi riempie il cuore di gioia ma ci fa capire che se credi veramente a qualkosa, anke qualkosa di folle o fantascientifico ( cm Pandora), se veramente ci credi devi lottare cn tutte tue forze cn le unghie e i denti pur di ottenere quel ke si vuole cm hanno fatto i Na'vi qnd sn stati attaccati dalla gente del cielo, cm qnd Jake ha pronunciato quel discorso il nn era solo un mucchio di belle parole xkè lui ci credeva e le parole "QUESTA è LA NOSTRA TERRA" ha permesso nn solo a lui di prendere coraggio e andare contro la RDA ma sn state motivo di sprono anke x tt i Na' vi che che hanno perso la casa o magari anche i figli o il padre e la madre!!ma cm ho detto prima nn voglio nè convertire qualcuno nè essere motivo di qualke battibecco quindi,

kìyevame

Sara :D!!!!!

 

ps: spero di aver fatto capire quanto tengo a alla natura e all' universo di Pandora !!

[¨•∆JN∆•¨]

kaltxì

io mi chiamo Sara

 

[...]

 

ps: spero di aver fatto capire quanto tengo a alla natura e all' universo di Pandora !!

 

ciao Sara! e benvenuta tra noi! qui puoi esprimere liberamente (ovviamente in modo "pacifico" ^^) ciò che pensi o che vuoi esprimere :)

ti consiglio però di presentarti al forum nella sezione " presentatevi " così per buona educazione ^^

Buona permanrenza sorella!

 

kiyevame ^^

[Imriel]

Che dire... io penso che sì, dovremmo ricominciare da capo. E' vero, abbiamo molte comodità, ma io sono uno di quelli che lascerebbe tutto per andare a vivere dei frutti della terra, in comunione con la natura. Se solo l'intera umanità lo facesse, quanto sarebbe migliore questo mondo!

[¨•∆JN∆•¨]

Che dire... io penso che sì, dovremmo ricominciare da capo. E' vero, abbiamo molte comodità, ma io sono uno di quelli che lascerebbe tutto per andare a vivere dei frutti della terra, in comunione con la natura. Se solo l'intera umanità lo facesse, quanto sarebbe migliore questo mondo!

ti quoto in pieno, fratello!

[_Eywaya'ite_92]

Voglio dire anche io la mia!

 

Concordo su molte cose già dette...ma io sinceramente non so se riuscirei a rinunciare a tutto...la storia dell'uomo è costellata da invenzioni mirate a migliorare la qualità della SUA vita, non pensando alla natura..forse in passato con i secoli si è radicato il pensiero di una natura immortale..solo nei tempi più moderni si è cominciato a pensare anche alla povera Gaia..un pò tardino...per ogni limite naturale affibbiatoci ecco l'invenzione, trasportare le merci più lontano? la ruota!, vedere più lontano? il cannocchiale! comunicare con la zia in finlandia? il telefono! o meglio internet!...ragazzi senza internet ora non potremmo parlarci..senza la ruota non avrei potuto vedere dei posti meravigliosi...

 

Quindi fermiamoci a pensare..l'uomo è riuscito a fare cose grandiose, inventando anche una sorta di immortalità nel caso delle Atri (ad esempio Leonardo verrà ricordato per sempre)..il tutto però a scapito della natura...lo stesso film che tanto amiamo, per realizzarlo saranno state consumate enormi risorse...

 

Il numero imponente di persone...quasi 7 miliardi..penso sia quello il principale problema...d'altronde ogniuno di noi ha il diritto alla vita, alla salute e a una vita migliore...per me non si può tornare indietro, però si potrebbe ridurre di MOOLTO il nostro impatto sull'ambiente, ma ci vorrebbe un impegno globale..forse sono un pò pessimista...

 

l'unica cosa che mi spingerebbe a lasciare tutto per la foresta è possedere la treccia neurale dei nostri amici blu...avere un contatto più che diretto, fisico e assolutamente tangibile e inconfutabile con l'ambiente e le creature...ma purtroppo non ce l'ho..😢